VT500E : Révision & installation bagagerie (moto de Fantomas)

Ah l'est pas passé mon post qu'est ce que j'ai merdé pfff

Bon je disais que j'aurais dû montrer l'autre côté de la structure où il y a une patoche en plus. Il manque en tous cas la tructure arrière qui doit rigidifier le bazar...
Pas trop envie de percer des trous dans la VTE...
En tous cas merci Manu c'est bien plus clair
C'est un dessin Mox le porte bagages rouge

J'ai regardé ce que proposait le cousin germain de Manu
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(on peut zoomer sur les photos)

En fait c'est Manu qu'a tout compris, il a la VTE ET la Dove

Sur la photo, c'est du Krauser. (celui que j'avais)



Sinon sympa le lien. Tu parles l'Allemand Lionel ?

J'ai vu effectivement qu'il te manquait des bouts de ta structure.

La patte qui est sur la barre sous la selle, peut-être en U pour s'y accrocher.
ça évite au moins que l'ensemble s'écarte.
C'est pas mal comme idée.

Sinon, soit c'est boulonné sur la barre, soit une patte rejoint la vis
de l'amorto (en haut) en passant sous le cache latéral.
Ce sont les solutions que j'ai connu et c'est très solide !

Manu
T'as mis ça au cul du vt ?
sacré Dingo

DiBingo a écrit:

Sur la photo, c'est du Krauser. (celui que j'avais)

Sinon sympa le lien. Tu parles l'Allemand Lionel ?

oui, j'ai un vrai cousin germain moi, même qu'il a gardé son Kreidler d'ado

(Kreidler, j'ai eu un zundapp )

J'ai utilisé très peu la bagagerie sur mes motos. (tout juste une ou deux fois)
On m'avait filé le tout lors de l'achat d'une de mes Vte.
Puis j'avais récupèré les valises que conservait mon père,
plus grandes et de même marque que celles que j'avais et elles se montaient aussi.

Aujourd'hui, ces valises sont dans ma cave et je m'en sers pour stocker mes vieux magazines moto !

Je mets quelques commentaires en tous genres ici après quelques semaines de roulage quasi quotidiens, certains trucs déjà échangés avec Dr Manu mais ça peut servir à d'autres

Alors j'ai pas fait grand chose à part les plaquettes (je suis expert en usinage de disques ). J'ai d'abord envisagé de faire ça moi-même, mais trop peu outillé chez moi. Donc retour chez C***y qui m'a vendu les plaquettes et le DOT4, et là le mécano me dit "ah non c'est pas un disque ça monsieur !"... jamais vu ça en 15 ans !
Comme je ne pouvais de toute façon pas attendre, j'ai donc donné ça à un mécano que je connais et qui connait bien les vieilles machines.
Au 1er coup d'oeil il me dit qu'il faut aussi faire les machoires (vu la position de la tringlerie). Mais il verra plus tard que la cause était une butée de pédale de frein cassée. Pas idéal pour la position de la pédale, un peu haute par rapport au repose-pied mais bon...

A l'usage, la machine se conduit comme un vélo, façon coursier fauché sur un filet de gaz. Consommation voisine de 4,5l à 5l/100 pour usage ville principalement (et conso infinie à l'arrêt ). Sur route, les montées en régime sont franches.
Ce qui m'a quand même surpris c'est la conso d'huile, proche de 1,3l/1000 apparemment.
Mais mon couvre culbuteurs avant n'est pas super étanche, ça peut jouer un peu.

Encore pas mal de choses à revoir sur la machine pour bien faire : phare, feu, tête de fourche éventuellement, joint spi de fourche, thermocontacteur et vidange liquide refroidissement,...
Avant j'essaierai d'avoir une idée sur la santé du moteur à partir de l'usure de la distri.

Et pour revenir sur les question de bagages, j'ai bien présenté le système qu'avait mox, mais c'est à se demander si c'était prévu pour la VTE La partie pour recevoir les valises se démonte et j'ai envisagé de faire faire une pièces intermédiaire pour se fixer sur les 2 trous filetés sur chacun des côtés sous la selle, mais... peut-être les supports de top case simples qu'on voit sur les NTV s'adaptent plus simplement sur la VTE !? Bref,... je fais sans pour le moment... et me faufile aussi bien que Banier sur sa Peugeot 103 Vogue
Vous qui avez une belles VTE, offrez lui pour Noël ce beau porte-bagage trouvé chez nos cousins germains...
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(toujours dispo m'a t'on dit)

Voili voilou pour ce soir

Merci pour ce récapitulatif de notre conversation Off.

Comme je l'ais dit :

Citation :

Sur beaucoup de Vte, la papate de butée de pédale de frein sur la platine, est cassé.
Deux méthodes :

Soit rallonger la vis du repose-pieds à la bonne longueur.
(elle viendra faire butée à la pédale de frein)
Soit refaire une butée à l'aide d'une vis, en reperçant la platine repose-pieds.

Citation :

oui, c'est un tambour à l'arrière sur le VT.

Ma jante arrière avait dans les 700000 kms et la piste interne pour le tambour
était complètement bouffée.
Dans quelques temps, j'aurais fini sur les batons !

J'envisageais le montage d'un disque à l'arrière. C'est très faisable.

Pour la Vte, la conso d'huile se situe entre 0,6L / 1000 kms en état neuf et
plus généralement sur un maximum de 1L / 1000.
Le fait que ton couvre-culbus fuit, peut faire perdre ce que tu as de trop.
Soit environ 0,3L.

L'ennui à la longue avec cette fuite, c'est qu'elle prive ton haut moteur
(arbre à cames, queues de soupapes, culbus) du necessaire en huile.
Cela fragilisera le tout.

Ce topic ayant été victime depuis sa création : de 4 hors-sujets,
dont un que je ne peux pas déplacer facilement, vous serez bien aimables de
maintenir le fil des deux discussions présentes :

A savoir :

Revision de la Vte de Fantomas

+

Installation bagagerie Vte.

Merci de votre compréhension.

Le Webmaster.

Je sais, vive le Beaujolais Nouveau.

Salut à tous, je déterre !
Concernant l'installation d'une bagagerie sur la belle, je suis hyper preneur de toutes les infos possibles. il y en a pas mal dans ce topic mais hélas pas mal de liens pour les images sont morts...
Z'avez des photos, des croquis ? des accessoires ?
Si oui c'est noel !
Allez, à plouche

DiBingo a écrit:

Voila :

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Ce n'est pas si évident de mémoire !
Et encore moins en photo !

Tu as l'armature d'une part (en rouge)
Et les attaches d'autre part (en bleu)

Coté guidon, une courte attache sous la vis d'axe de l'amortisseur. (sous le cache latéral)
Dessous, une attache sur le boulon arrière de la platine repose-pieds.

A l'arrière, une grande barre en "U" qui traverse la moto sur le garde boue pour relier les deux armatures ensemble.
Au milieu, elles sont vissés par deux boulons à la plaque support de la plaque d'immatriculation. (en vert, les deux points)

Si tu ne veux pas les fixer sous la plaque d'immatriculation et avoir ce U qui traverse le tout,
Il te faut percer les barres sous la selle pour fixer les armatures sur l'arrière de la moto. (l'autre point vert)

Voilu.  :

Manu, tes explications devraient me permettre d'avancer sur ce projet mais malheureusement le lien de la photo avec les couleurs a l'air mort : je tombe sur une page noire !
Si tu as toujours cette photo ça m'intéresse bigrement, je suis en pleine étude pour aménager une plateforme de chargement arrière. Ou au pire me l'envoyer par mail ?  Merkiiiii

Idem pour le lien de Fantomas : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]      ça marche pô !  Lionel, Y'a-t-y moyen de retrouver aussi celui-là ?

Le lien de Lionel (il me semble) :



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C'est ce genre là que j'ai pour la mienne.
Le plateau du top-case se règle en largeur.
J'avais les pattes d'attaches avec quand je les ais eu, celles qui lient la moto,
mais on n'en montre pas sur cette photo du vendeur.

(pis je ne parle pas l'Allemand ! )

Pour la photo que j'avais faite avec les attaches, je dois pouvoir la retrouver.
(mais plus tard, c'est dans mon vieil ordi, pas encore remonté.   )

Un autre montage en attendant :



Faut-être malin pour choisir des points d'ancrage solides.
Tout dépend aussi du poids que tu porteras avec l'ensemble.
Mais y'a moyen....

Yes, merci Manu !  
1°) Le lien de Lionel ça ressemble fortement à du Krauser, je viens d'aller sur leur site et je leur ai laissé un message (en anglais, moi non plus je parle pas allemand). Avec une traduction en ligne, voilà ce que donne leur pub :
 Porte-bagages à l’arrière pour valise noire
- Set complet avec matériel additionnel
- Mallette latérale également montable
- Couleur noire
- idéal pour les longs voyages
- Modèles assortis : S50, S51
- original Simson* Numéro :
J'espère qu'ils ont le kit de fixations pour VTE, en tout cas c'est plutot intéressant coté tarif !
Dans l'affirmative, penses-tu que je pourrais y monter une paire de valises (à priori des krauser, ou des bmw touring) ?

2°) Pour le montage vu sur l'annonce du bon coin, c'est carrément ce que je recherche vu que j'ai du Givi maxia qui doit se monter dessus sans problème, valises aussi. Ca a l'air sérieux et ça ne flingue pas trop le look de la moto. Seul inconvenient : l'annonce n'est plus en ligne ! Dommage, j'aurais bien contacté le proprio, même si c'est déjà vendu j'aurais pu lui demander des tuyaux (marque des supports, modèle, etc...)

3°) dernière photo : ça a l'air solide mais au niveau esthétique, euh..... comment dire ?    

A titre indicatif, j'ai prévu de charger la mule -oui je sais, c'est pas conseillé- genre 30/40 voire 50kg
dans les grands jours. A la guerre comme à la guerre, y'a des jours où je ne peux aller au taf qu'en moto. Voilà ce que ça donne actuellement avec la Deauv' :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Des fois un peu plus :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et pire :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Philippe a écrit:

1°) Le lien de Lionel ça ressemble fortement à du Krauser

Oui, maintenant que tu le dis, c'est bien du Krauser !
J'ai ce support et les deux valises latérales de cette marque.
(j'ai même deux jeux de valises, des profondes et des étroites)
(avec la Dove, je n'ais pas eu besoin de les ressortir...)

Pour les kits de fixation, j'espère qu'ils auront oui.
Sinon il faudra les faire soit même !

Citation :

2°) .... l'annonce n'est plus en ligne !

Et pour cause, je garde cette photo depuis des années.
Par contre, je me souviens que cette armature-ci n'était pas très costaud.
Les soudures fines lâchaient et le chrome se piquait à la rouille.

Citation :

3) dernière photo : ça a l'air solide

Effectivement c'est solide, je l'ais constaté de visu.
C'est un pote sur la photo, il a fait lui même les attaches.
Il met un poids astronomique dans sa grosse boite.
Par contre, j'ai eu à essayer sa moto (je lui répare de temps à autre, elle a dans les 200ooo bornes)...
j'ai trouvé que c’était vraiment casse gueule même avec la boite vide.

Dis, ça m'amuse de voir tes photos de percus sur la moto !

J'ai très longtemps fait de cette façon quand je jouais autrefois.
Sur la VT500, je portais ensemble mon Djembé en bandoulière, le clavier et son ampli !

La moto homme orchestre !

Bizarrement, j'en emmenais davantage en VTE qu'avec la Deauville.
Avec la 500, j'ai porté un vélo en travers, sur le réservoir...
mais aussi pendant 40 bornes, une tour d'ordinateur avec son écran 22 pouces à tube (d'époque)...
(et toujours sans top-case)

Eh bien j'ai eu une réponse a mon mail pour le kit vendu en allemagne (lien de Lionel), super réactifs les gars !
"Unfortunately I can not tell you if the luggage carrier fits on the Honda. We only deal with vehicles of the Simson brand."
En gros ça ne serait pas du Krauser (mais ça y ressemble beaucoup) et ils ne peuvent pas m'assurer que le porte bagages ira sur la 500VTE car ces kits sont faits pour se monter sur les motos de marque Simson.
C'est vrai que ça a l'air bien, et l'emplacement du clip de fixation pour valises krauser a l'air prévu. Mais bon, moi qui croyais que Lionel avait déniché un système dédié à la VTE ....  
Allo Lionel, tu confirmes ?  Ton lien était différent ?

Tiens Manu, pendant qu'on y est j'essaie d'avancer sur ces histoires de points d'ancrage arrières histoire de faire qq chose de sérieux. Voilà 3 photos et si j'ai bien compris ce que tu expliques (et ce que j'ai pu lire à droite à gauche), les points que j'ai entouré en rouge sont ceux qu'il faut éviter d'utiliser (fragile) et en vert ceux qui sont exploitables. J'ai bon ?
Le détail qui m'a intéressé c'est qu'on trouve une paire de vis sur la partie intérieure de chacune des barres de fixation clignos/selle/helmet holder (photo n°3). Ces barres étant fixées sur des points d'ancrage solides, on devrait pouvoir les exploiter, non ? Ou bien elles sont elles-mêmes trop fragiles ?

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Et à part Manu, y en a-t-il d'autres qui connaissent un peu le sujet ?
A moins que tout le monde soit en vacances , j'aurais dû poster en septembre peut-être ?

ça fait un moment que Lionel n'est pas venu sur le forum.

Il me semble que c'est bien le lien qu'il donnait, mais je n'en suis pas complètement certain.
Le sujet date !

D'autant qu'il faut que le plateau du top-case soit réglable en largeur et sur le lien en question,
il semble qu'il soit fixe et seulement amovible. (pas de trous oblongs).

Après je pense qu'avec une base de support, quelle qu'elle soit, on doit pouvoir adapter.
Ceci bien entendu en respectant ce que tu as retrouvé toi-même, l'emplacement des vis solides.

Les barres latérales sont fixées sur la partie solide de l'arrière du cadre.
Tout l'arrière train est fragile après les dernières vis des barres latérales.

Maintenant, tu as aussi les points d'encrage des suspensions.
On peut monter du solide dessus en changeant les vis.
Les platines repose-pieds sont costauds aussi.
...Parce qu'il te faut un point d'appui bas, en plus du reste.
Car tu ne pourras pas compter que sur les barres latérales supérieures de la boucle arrière.

Dernier détail que je rappelle, faut que tes parties latérales de
support soient liées entre elles au niveau du haut de la plaque d’immatriculation.

Après c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde sur le forum en ce moment !
Je te souhaite de trouver ton bonheur, mais je doute que tu trouves un
support de bagagerie pour VTE facilement,
tu gagnerais du temps à essayer d'adapter toi même un support quelconque.

Salut,
Comme Manu me l'a conseillé, pour gagner du temps j'ai acheté un support quelconque pour le modifier.
C'est un support de top case Shad pour CB500.  Si ça peut dépanner certains voilà ce que ça donne :

Une des 2 barres avec les "U" de fixation (pas encore modifiés)
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Les "U" modifiés : j'ai fait une forme de "L" à l'aide d'un étau. Le métal se travaille facilement pourvu qu'on y aille mollo.
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Réalisation d'équerres en tige filetée de 8mm
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Réalisation d'équerres en tige filetée de 8mm
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Les Barres en place. Elles viennent se serrer contre les barres du dessous de la selle du VT500.
Note : j'ai du pallier au manque d'épaisseur des barres du VT en ajoutant des petites règles en alu fabrication maison (découpées dans une chute d'alu que j'avais sous la main)
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Le top case en place.
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Dommage que le support ne soit pas plus haut. Ca m'aurait permis de passer au dessus de la poignée passager sans devoir incliner le top case, ce qui nuit à l'esthétique de la bécane à mon avis. C'est du provisoire qui ne durera pas, je vais étudier un autre montage mais pour le moment ça me dépanne bien.

C'est déjà pas mal !

Merci Manu, venant de toi ça me touche  
Tiens, 2 petites photos de plus pour ceux que les détails intéressent :
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Salut
Pour info j'ai posé sur ma vtc le système krauser en armature noire plastique
Ça va très bien fixé avec patte de rallonge pour s fixer sur tête d'amortisseur et support cale pied
Seul souci du début valises qui se décrochées
Du à un mauvais alignement de la patte d'accrochage de serrure
Bien à vous deux

Merci pour les photos Philippe !

La photo manquante, plus haut dans mon message du sujet :

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DiBingo a écrit:

Merci pour les photos Philippe !

mouais.... mais ça reste de la bidouille quand même, hein !

DiBingo a écrit:

La photo manquante, plus haut dans mon message du sujet :

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Yes merci Manu, je comprends mieux cette histoire de traverse entre les 2 . Elle passe à l'extérieur de la bécane, pas vrai ?

Les petits ronds que j'ais fait sont des points d'attache à des emplacements de vis existants.
La traverse passe effectivement à l'extérieur de la moto.
Elle prend chaque trapèze latéral et au milieu vient se fixer derrière la platine repose-plaque
avec des boulons. (Un genre de "U" allongé)

Ps : c'est ma précédente VTE
      Vendue en 2009 cause déménagement